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びばい町づくり委員会

1 ：市民代表 ：2005/02/11(金) 12:32 ID:F1rBWUd2

よそにもこのような委員会がありますが、メンバーを見ると高齢者ばかり。
もうマチの将来を、明日をも知れぬ年寄りばかりに任せられません。
３０年後の美唄のために、若者の建設的な意見を募集します！

154 ：名無しさん ：2005/10/03(月) 18:02 ID:6GfDM4SQ

debateするときには様々な条件・状況を想定して行うことは
常套手段ではないでしょうか？特に、美唄の医療問題のように
根が深い問題を解決しようとするときは。
労災を無いものとして考えるaproachも問題解決への１つの考え方かと。
もちろんなくなっていいと言うわけでは無いけどね、私も。

155 ：名無しさん ：2005/10/03(月) 21:38 ID:XFdGs/1Q

>>149少なくとも俺は書きたいこと書いてるよ
後は>>152と同意見。

156 ：名無しさん ：2005/10/03(月) 21:52 ID:dM09g97k

どこに書いたの？病院スレ？

157 ：名無しさん ：2005/10/03(月) 22:16 ID:6GfDM4SQ

未確認だけど「労災は美唄市のものではないので、この際考えない。」
は病院スレだったかな。しかも、記憶によれば続きがあって
ここでは「ないもとして考えて」解決策はあるか？という流れだったと
思う。全く考えずにという流れではなかった気がする。様々な意見が同じ
次元・同じテーブルで混乱していたのをある程度条件を揃えて考えてみよう
的な流れじゃなかったっけ？debateするための条件として出ていたような
希ガス。

158 ：名無しさん ：2005/10/03(月) 22:26 ID:6GfDM4SQ

↑一部訂正します。「様々な意見が同じテーブルで話され混乱していたので〜」
に訂正いたします。ほんとにスイマセン。同じ次元・同じテーブルなら
混乱しないってねぇ。。。。ほんとにもう頭悪くて。。。。

159 ：名無しさん ：2005/10/04(火) 23:46 ID:vPz6Ikyc

あのう　初心者です。
debate　ってなんですか　？

160 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 06:13 ID:o0h7b.M.

討議や議論によく出てくるよ。ｗ
調べてごらん。

161 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 12:31 ID:I6p/RW6o

>>154 美唄の医療問題のように 根が深い問題を解決しようとするときは。

美唄の医療問題には、根が深い問題はない。労災の件は本部の意思であり国の合理化の
一つ。市立にもいろいろあるが、ともに市民間に意見の対立は全くない。
労災の機能を最も良い形で残してもらい、市立と連携して全科とはいかないが、
それなりの医療を提供してもらいたい。それだけの　はかない望みしかない。
他の書込み者が離れてしまったのは、荒らしに原因がある。これは市民全体を
敵にまわす行為である。

162 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 20:05 ID:o0h7b.M.

154だが
荒らしに関してはどうでもよい。ことの本質は、「荒らし」ではない
のだから。議論の本質を見失ってはいけない。根が深い問題ではない
との認識ならそれはそれでいいだろう。しかし、私はそうは思わない。
市立の膨大な負債かつ産婦人科や脳外科といった緊急を要する診療科
の問題、人口減少、診療保険料の低下、そこへ来て労災の縮小・統合・
廃院だ。
はかない望みでさえ簡単には解決できないことが根が深いことを証明
している。美唄の医療問題が「根が深い問題ではない」という発言は
どういう意味なのか？私は理解に苦しむ。

163 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 22:12 ID:gzahfPEw

特に病院関係者にとって美唄の医療問題は大変深刻な問題でしょうが、
一般市民にとって、総合病院が着実に縮小しつつある現状は、
勤労者人口がかなり減少し過疎化している事を考えると想定の範囲内です。
多くの市民はすでに市外の病院へ通院しており、一部を除いて美唄の
医療は当てにはできないと諦めています。
市が無理に税金を投入して中途半端に病院を維持するよりも、
市外への通院の手段として無料バスを運行するとか
緊急な病人に対して救急車を増やし、ドクターヘリを整備することのほうが
税金の節約になり市民にとっても有益なことかもしれません。
幸い美唄は、車で30分以内に近隣のマチの病院へ通院できます。

164 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 22:33 ID:eS.31B9U

荒らしは本州（首都圏？）から書込んでいる。労災縮小の話を異常なまでに
意図的に打ち消し、みさかいなく他の書込み者を攻撃し、スレを占拠した。
荒らしは市立に知合いが多く、美唄の医療情報に明るいと言っていたが、
労災縮小・廃止の事情には全く暗い。署名運動のことも知らない。
市の負担を増やしてでも市立を強化しようとしている。
誰かが荒らしを操っているか躍らせていると考えれば、美唄の医療問題は
根が深いとも言える。

165 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 23:20 ID:o0h7b.M.

美唄の医療問題は病院関係者には大変深刻な問題ではあるが、
そうじゃない方にはたいしたことではないというご発言ですね。
大変よくわかりました。
それでは163様の頭のなかで病院問題は難なく解決！っという
ことで！これ以上163様とこと病院に関してここで議論する事項は
ないでしょう。
他の方は、どう思っていらっしゃいますか？

166 ：名無しさん ：2005/10/05(水) 23:26 ID:o0h7b.M.

＞164
新手な荒らしか？スレ違いだし。。。

167 ：名無しさん ：2005/10/06(木) 15:28 ID:Gy3fhq8U

病院ネタはスレ違い。誘導↓
http://2ch.bufuu.mnw.jp/test/read.cgi/sorabibai/1107168690/

168 ：名無しさん ：2005/10/06(木) 23:33 ID:w7hTQAsA

>>165
荒らしの素性についておおかた気づいていたのでしょうね？
個人の特定はできませんが、だいたい人物像は思っている通りです。
私は医療についてはわかりませんが、自立・合併のいきさつに疑問をもち、
ネットに身を投じました。あなたの言う通り荒らしに対抗することは無理のようです。
私も抵抗はやめます。
これからも市政について考えるとき、常にお年寄りと子供の医療を優先に考える姿勢に
変わりありません。

169 ：名無しさん ：2005/10/07(金) 00:37 ID:2COChYq6

いいこと書いてるなー

54 名前：名無しさん ：2005/09/18(日) 15:31 ID:5YVX8HUI
なんでもスリム化する時代なのだが、本音を書ける人がいない。
少数意見は抵抗勢力だが、上が押し付けているのだから仮に市長や議員
が１人や２人で反対しても潰されるだろう。
まだここは批判が許されるだけましだ。
ＮＰＯにしたのを契機に潰してしまえ！

170 ：名無しさん ：2005/10/07(金) 02:46 ID:5Mc7KwGY

＞168様　どこでどう発言された方かわかりませんが
　＞165であるが、荒らしの素性とか対抗とか抵抗とか興味ないし、
私にはよくわからない。あなたが自立・合併のいきさつに疑問を
もつことと荒らしに対抗することの関連も良くわからない。ごめんな！
まぁ文面から悪い人ではなさそうなのでがんばってください。

171 ：名無しさん ：2005/10/09(日) 21:31 ID:1uQ/pCsE

国勢調査員はだれがどこから選ぶのだろう。
封をしても、興味本位で開けて見るのがいるらしい・・・
どう見ても怪しい８０近いじいさんが来たが、
拒否したいときは、どうしたらいい？

172 ：名無しさん ：2005/10/09(日) 21:45 ID:1uQ/pCsE

　まちづくり懇談会10/17〜　が楽しみだ。

173 ：名無しさん ：2005/10/17(月) 17:13 ID:XimCqlIY

どうだった？

174 ：名無しさん ：2005/10/18(火) 12:21 ID:P/Szk02o

>>173
自分で行けば！

175 ：名無しさん ：2005/10/18(火) 17:45 ID:kNAz/O9Y

日程はこちら

http://www.city.bibai.hokkaido.jp/kondankai.html

176 ：名無しさん ：2005/10/18(火) 21:11 ID:d6hwyLnI

とんでもない板になる。何度もやめさせようとしたのだが･･･。
書いていることの内容に限らず、逆に「荒らし、暴言者、ネット傭兵」を
多数動員できる者が板を支配する。善意に限らず悪意の書込者を防げないのだ。
私にとっては関係ないが、たった１人の荒らしでマヒしたと言うのに。

177 ：名無しさん ：2005/10/19(水) 07:13 ID:ueGjWviE

↑意味不明。

178 ：名無しさん ：2005/10/19(水) 12:37 ID:WxfMH9Vg

談合スレなんか作って、よそから荒らされたら大変だ。
まちのイメージダウンだ。

179 ：名無しさん ：2005/10/20(木) 00:00 ID:fbht4fTE

「びばい町づくり委員会」スレですよぉ！ここ。
談合スレじゃないです！

180 ：名無しさん ：2005/10/20(木) 18:31 ID:OY/ferWg

>>175　ご家族・ご近所お誘い併せの上、都合の良い会場へ

普通「お誘い合わせの上・・・」だと思うが、
市のｈｐは誤字脱字、用語の使い間違いがかなり多いと思う。
なぜだろう？？

181 ：名無しさん ：2005/10/22(土) 10:51 ID:XhdC5rxk

このスレはほんとうの町づくり委員会とはどういう関係なのでしょうか？
委員会公認なのでしょうか？メンバーの一部が私的に作ったものなのでしょうか？
委員会とはなんら関係ないものなのでしょうか？
名前をかたっているとすれば大問題になりますが･･･

182 ：1 ：2005/10/22(土) 13:40 ID:nzg0sdqw

>>181
ほんとうの町づくり委員会とは、「美唄市のまちづくり委員会」のことでしょうか？
それ以外はうその「びばい町づくり委員会」となるのでしょうか？
文字を見ても解るとおり、全く無関係です。

役所では、「美唄市まちづくり委員会」以外にも、「まちづくり地区懇談会」
「まちづくり市民アンケート」など市民の意見を聞く姿勢を見せていますが、
これで2万何千か、すべて市民の意見を集約できるわけではありません。
一部の比較的余裕のある、お年寄り、商店の人などの意見が多いと思います。

すべての人にネット環境があるわけではありませんが、
市の提供した委員会に参加できない人のひとつの発言の場として、
このスレが少しでも役立てばいいと思います。
しかし、ここにも荒らしが来るようではこのまちの閉塞した現状を考え、
掲示板を閉鎖したほうがいいのかもしれません。

183 ：名無しさん ：2005/10/22(土) 20:32 ID:Mo3vIUuI

「美唄市まちづくり委員会」が正しい名前ですが、「まち」を「町」に変えても
同じ名称を名乗っていることになります。
趣旨は大変良い事かもしれませんが、実在の公の委員会を名乗ることは
市民を欺くことになり、法律にも抵触している疑いが濃厚です。
場合によっては強制措置も可能でしょう。改名を考えるようお勧めします。

184 ：名無しさん ：2005/10/23(日) 10:53 ID:n1/fa1IY

なんなんだ？ここの人たちは。
なんかやり取りがおかしいぞ。荒らしじゃないけど。

185 ：名無しさん ：2005/10/23(日) 18:56 ID:KBLeY8bs

柔軟性が無いね、役人並みに。

186 ：名無しさん ：2005/10/23(日) 19:05 ID:p/2E3vVA

どうせ、役所のまちづくり委員でしょ。
文面から意外と中坊かも・・・

187 ：183 ：2005/10/23(日) 22:00 ID:Lqiqlnsw

＞＞１
私は役所とは全く関係ありませんが、法に反している以上潰します。
行政の手で強制執行される前に自らの手でお潰し下さい。
市に通告すれば市が排除せざるを得ない。
最低限の法を守れない者がやるべき事ではありません。早急にご判断下さい。

188 ：名無しさん ：2005/10/24(月) 04:28 ID:Vwl7ZkQM

そんなに熱くなることないとおもうけど。
スレ潰すってどうやるの？まさか削除依頼をだしてとかじゃないよなぁ。ｗ
市に通告して排除されたなんて見たことも聞いたこともないし。ｗ
あぁ＞1でも荒らしでもないけどね。
教えてエロい人。

189 ：名無しさん ：2005/10/24(月) 12:25 ID:PVT.aoaA

紛らわしくない名前なら良いんだけど、管理者がどう判断するか
やってみよう。

190 ：名無しさん ：2005/10/24(月) 20:43 ID:mLAh/DKY

私は１さんが委員会のメンバーかそうでないかわかりませんでした。
委員会の方が、若い人の意見を集めるためにやっていることとも思えます。
また、委員会とは関係のない方が善意でやっているともとれます。
しかし、どちらにせよいずれ必ず問題になります。そのため、管理者の判断
を仰ぐのが妥当でしょう。

191 ：名無しさん ：2005/10/25(火) 00:09 ID:byFLDEHM

１ですが、今ごろになってスレタイが問題といわれても・・
>181については、あらしや吊りの類いでなくマジレスとしたら私の知力では
削除理由について全く理解できません。
何故まちづくり委員会が法律に違反するのでしょうか？
著作権や肖像権のような法律があるのでしょうか、
まさか治安維持法に違反とは言わないですよね。
以前言論弾圧とも取れる恫喝レスが、よその掲示板でもあったので・・・
どの法律のどこの項目に触れるのか、お知らせください。
また、ここは役所の管理する掲示板でもありません。
何故こんなマイナーな板に役所が介入して、強制執行するのかわかりません。

削除されるのはかまいませんが、何も理解しない者がスレごと削除するのは
他の投稿者に対したいへん失礼です。
大問題だと思われる方が、明確な理由を付して削除依頼されるほうがいいと思います。

削除される前に、ついでにお聞きしますが、
本題である「まちづくり委員会」美唄のまちの将来についてどう思われますか？
過疎化、少子化による人口減はもう止められない事実であり、
来年以降はさらに公共料金が大幅に上がり、小中学校や幼稚園も統廃合されるそうです。
若い人が少なくなり、自立美唄の未来はあるんでしょうか？

192 ：名無しさん ：2005/10/25(火) 21:19 ID:VnopDINs

地方自治法　第２条�@　地方公共団体は、法人とする。
その法人である美唄市が美唄市まちづくり委員会設置要綱（庁通達27号）
によって名称を定めているため、特に市民の目につく場での紛らわしい名称
使用は違法性があると思われます。〇〇市△△部や、商業登記された
「□□会社××支店」という名前をかってに使うのと同様でしょう。
市に通告すれば、市に削除依頼する義務が生じる可能性があります。
掲示板とは法に触れないことなら何でもありとも言えますが、法に触れて
いるのではないかと指摘させて貰ったわけです。

「自立美唄」の未来については考えたことはありません。旧市掲示板では
道州制という言葉を教えてくれた方もいました。それを使った人は１人だけでした。
自立を主張するなら、５人、１０人を一度に敵にまわしてひねり潰すだけの
力量が必要でしょう。削除依頼の件は時間があったら私がやっておきます。

193 ：名無しさん ：2005/10/25(火) 21:30 ID:h59SxjIo

自立を主張するならじゃなくて、合併を主張するならでしたね。
出る杭は打たれるのではないでしょうか？

194 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 06:01 ID:YCDSGO7U

出ない杭は抜かれます。

195 ：あほかおまえ ：2005/10/26(水) 06:50 ID:pRdO0JEU

>>192
おまえ美唄市の役人ぽいが 相当アホだな
田舎美唄市役所内部の単なる通達を引張りだして
(美唄市まちづくり委員会設置要綱（庁通達27号）
これを根拠に、同種の市民発案による委員会を類似名称だからといって
抹消させる権利を有すると発言するところなど、アホ役人的である
アホ役人一派やアホ議員には通用しても、ここは2ch 色々な方が
いることを忘れるなよ

ここで公開質問する
1 美唄市まちづくり委員会設置要綱（庁通達27号）には
類似する名称の同種委員会の設置を認めないという文言はあるのか

2 地方自治法上、美唄市役所(議会)で決定した規制を含む法案について
美唄市以外の地域に適用することができるのか

判例を示し論じなさい

196 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 12:52 ID:fiwD8N42

灰色っぽそう。名前を変えればいいだけじゃない？
管理者が判例までわかっているわけないよ。
私も美唄市役所のホウから来ましたぁ〜。

197 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 18:01 ID:eycGMv.I

削除されなかったら美唄市が掲示板を訴えるのか?
おもしろいな 新聞ネタになって 美唄の脳タリンが
全国に広まる
やれーやれー

仮想記事
平成17年×月×日、美唄市長は民間の運営する掲示板にある
同市の委員会の名称と良く似たスレッドに対し、同市に設置した
委員会と名称が酷似するという理由から削除を求めた
これに対し、掲示板管理者は、いわれなき弾圧と強く反発
インターネット上では、市役所が民間の掲示板に対し、正当な理由なく削除要請したことで
批難が集中している。
掲示板管理者は、法的措置を講ずる検討を開始した

198 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 18:33 ID:TgqnC3nc

管理者ってそんな左翼じゃないと思うけど、
誰かにとって、スレの内容だって消されて困るようなもないし。
これから煙たくなることもなさそうだし、
ただ、１さんが遊ばれてるように思えるのだが･･･

199 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 20:06 ID:THw168PI

>192は
以前から様々な書き込みをしていた方と思われるが、ピントずれた
書き込み多いなぁと誰もが感じていたはず。ネットは恐らく初心者だな。
削除依頼すれば削除してもらえると思ってる段階で勘違いだし。ｗ
たいそうな事カキコするなら、もっとネットの常識を勉強すべし。

200 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 20:44 ID:ybNMxIvA

にわかに、閉店セールのように賑やかになってきた。
そもそも【まちづくり委員会】なるものは、日本国中どこにもあるし
ぱくったのは、美唄市役所とも言える。

201 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 22:34 ID:KHYMHO0M

そうしたら、びばい選挙管理委員会とか、ろうさい病院労働組合美唄支部？
とか、びばい大通り商店街とかの名前を使ってみんながスレ立てて、書込み
募って良いことになるのでは？道義上問題あるでしょう。
本当の組織の迷惑になっているかも知れない。都合が悪くなったらアホだとか
２chだと言って逃げるんじゃ、真面目な書込みなんかあるわけないし、そんなこと
正当化しようとして弁明するのもどうかと思うけど。良識ないなら弁明しなきゃ
良いでしょ。どうせまちのことなんか半端にしか考えてナイクセニ。

202 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 22:52 ID:THw168PI

まぁまぁ皆さんモチツイテ！
＞192氏が＞195氏の公開質問に答えるだろうし、
スレ削除するってんだからまぁいいじゃないか！
初心者なんだし。やりたいようにやらせとけ！
ネオ荒らしみたいなもんだから、スルーでいきやしょ！
＞1よ、がんがれ！

203 ：名無しさん ：2005/10/26(水) 23:03 ID:ybNMxIvA

真面目なカキコなら、ぜひこちらへ。
本物のまちづくり委員さんのカキコが最近ないようですが・・・
まちづくり委員会はもう終了したんでしょうか？
http://www.net-bibai.co.jp/voice/index.php

204 ：名無しさん ：2005/10/27(木) 12:40 ID:twD664KE

偶然同じ名前になったんじゃなくて、意図的にやったとしか思えない。
まちを混乱させるため？
それと　203の板面白くない。

205 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 11:03 ID:KYQY4n9g

まちを混乱させるってｗｗいったいｗｗ
そもそも混乱するのか？掲示板のスレでｗｗ
悪意があるスレならまだしもｗｗ

＞192氏様へ　さ・く・じ・ょ　まだぁ〜？ｗｗ
法に抵触してるんだろう？コメントくらいカキコしろよなぁ。

206 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 15:36 ID:TXkizqUs

判例というのは事件〜裁判に発展したものが照らし合わされるが、
この場合は紛らわしい名称による誤認・錯誤を未然に防ぐことで
あって、管理者の独断の裁量や一般常識で決められるのでは？
スレ立て者のボロを引っ張り出す吊りともとれるが・・

207 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 16:02 ID:IZXmQPDM

あれ？法律違反と言っていたのが　一般常識にトーンダウンしたぞ
このスレの名前が法律違反でなければ、継続OKだろ
一般常識って何よ？おまえの常識、世間の非常識、ってこともあるぞ

ようするに、このスレの名前が違法なのか合法なのか、それが重要なんだ

208 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 16:47 ID:KYQY4n9g

＞183 ：名無しさん ：2005/10/22(土) 20:32 ID:Mo3vIUuI
＞実在の公の委員会を名乗ることは 市民を欺くことになり、
＞法律にも抵触している疑いが濃厚です。

＞187 ：183 ：2005/10/23(日) 22:00 ID:Lqiqlnsw
＞私は役所とは全く関係ありませんが、法に反している以上潰します。
＞行政の手で強制執行される前に自らの手でお潰し下さい。
＞市に通告すれば市が排除せざるを得ない。
＞最低限の法を守れない者がやるべき事ではありません。早急にご判断下さい。

＞192 ：名無しさん ：2005/10/25(火) 21:19 ID:VnopDINs
＞市に通告すれば、市に削除依頼する義務が生じる可能性があります。
＞掲示板とは法に触れないことなら何でもありとも言えますが、法に触れて
＞いるのではないかと指摘させて貰ったわけです。
＞削除依頼の件は時間があったら私がやっておきます。

なぁどうすんの？こんなことカキコして。収拾つけろよだれか。
こういう無責任な奴はひどいなぁ。
スレタイ問題なしに一票。

209 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 16:49 ID:eycGMv.I

判例というのは事件〜裁判だけではない
紛争〜調停〜裁判〜判決 というのもあるでしょ

???[独断の裁量や一般常識]???
おめ!何行ってるのよ、アホか

210 ：名無しさん ：2005/10/28(金) 16:53 ID:eycGMv.I

さらに
??「市に通告すれば、市に削除依頼する義務が生じる可能性があります」??

美唄市にはこのような義務が発生するのか?
どんな根拠で同義務が発生するのか知りたいものだ

211 ：名無しさん ：2005/10/29(土) 20:13 ID:AJU2JJaE

ネット環境が良くないので久しぶりに来てみれば、
まだありましたねこのスレ。意外と伸びていたりして・・・
>192さんもいろいろ忙しいようで、削除依頼はホントに役所にしたんですねぇー？
役所の見識が試されることになって、休み明けは担当者も大変だ。

>183さんが強固に主張するように、ここが法的に問題だとしたら、
ほかの「○○市役所」とか「○○パークゴルフ場」「アルテ○○」
などの固有名詞はすべて大問題ではないでしょうか？

わたしは法律家でも有識者でもないので、法律も一般常識も良く分かりませんが、
これらは永遠不変ではないので、ときには利用しますがあまり信用していません。
ただ、このスレタイでいままで誰かに迷惑をかけたとは思えないし、
無くなっても誰も得はしないと思います。
こんなことで大袈裟に混乱させるよりも、美唄市にはもっと大きな
問題が数多くあります。
今後財政再建団体に転落して役所に外部監査が入る事にでもなれば、
もと三役を巻き込んで「大きな問題」が露呈するのではありませんか？

正義感あふれる>192さん、美唄市民であれば町の将来についても
よく考えて下さいね。１でした。。

212 ：名無しさん ：2005/10/29(土) 21:39 ID:.uVcnn8k

固有名詞を使っているのは他はアルテぐらいでしょう。当然誰かがクレーム
をつければ問題にはなります。このことは本当にまちづくり委員会のイメージダウンに
つながることも十分考えられます。委員の引受け手だって本当はいないのでは？
憎まれ役かも知れない。まちづくり懇談会だって以前は関心があった。
ただ、この問題は市ではなく当事者の委員会に考えてもらうのがいいでしょう。
美唄には三役はいないのでは？二役になったと聞いた覚えがありますが、
興味はありません。私は忙しい人間ではなく、遊びでやっているだけです。
合併のことも関心ありません。勿論、自立を唱える人を説得しようとも一切思いません。
正義感もなく、ひやかしでやっているだけです。

213 ：名無しさん ：2005/10/29(土) 22:38 ID:68MvR8qc

＞212＝＞192なのか？
よくわからなくなってきたが。ｗ同じだろうと思われる。ｗ
同じ奴だとすると
まぁあれだ、＞212よ。君のような荒らしが皆に迷惑かけておる。
まともな意見も言えずに偉そうなことばかりカキコしやがって。
「法律だ」「違法だ」と騒ぎ立てる割には、掲示板のruleすら
知らずにずけずけとずうずうしくカキコする。迷惑すぎだ！

＞市に通告すれば、市に削除依頼する義務が生じる可能性があります。

＞この問題は市ではなく当事者の委員会に考えてもらうのがいいでしょう。

＞正義感もなく、ひやかしでやっているだけです。

どういう頭の構造してんだ？まぁまさか文面から成人じゃない
だろう。恐らく高校生か10代後半かと思われるがもう少し、いや
たくさんお勉強したほうがいいだろう。まともな高校生や10代後半
ならもっとましな文面でカキコするからな。

214 ：名無しさん ：2005/10/30(日) 22:40 ID:IzqmqcZg

>176,178,181,183,187,190,192,193,201,206,212　は同一人？
たくさんカキコするなら、コテにして貰わないと

215 ：名無しさん ：2005/10/30(日) 22:45 ID:IzqmqcZg

>179スレで切れた？

216 ：名無しさん ：2005/11/01(火) 19:05 ID:9OGnltP.

結局のところ、＞212はなにが言いたいのか？
被害妄想なのか？突然私は忙しくないとか合併に興味はないとか
クレームつけると問題になるとか委員の引受け手だって本当はい
ないとか。。。支離滅裂なこと書き込んでる。
困ったものだ。

217 ：名無しさん ：2005/11/22(火) 13:18 ID:k7w/yQms

とうとう明日、生協隣にイエロー○○がOPENするね！
これで岩見沢に行かなくてもよくなった。

218 ：名無しさん ：2005/11/22(火) 21:35 ID:IulD3vMQ

>>217
イエロー○○開店記念の粗品は、小中学生お断りだと。現在〜未来のお客様に対してあまりにも失礼だと思う。
例えば世帯に１つとか、１人に小さいのを１つにするとか何か工夫はできると思うが。

219 ：名無しさん ：2005/11/22(火) 22:46 ID:r3BSMlUo

小中生は、だめか・・・残念
では、高校、大学生、幼児はいいのか？

220 ：名無しさん ：2005/11/22(火) 22:47 ID:wutaHQoE

吊りスレッドだったようだ。
１.の市民代表さんの勝ちです。

221 ：名無しさん ：2005/11/26(土) 16:55 ID:819ddzTc

>>1
無断でアイデア流用しないでくれよ。

222 ：名無しさん ：2005/11/26(土) 17:00 ID:MD/MrTTY

1

223 ：名無しさん ：2005/11/26(土) 17:35 ID:0ofoJT8w

2

224 ：名無しさん ：2005/11/26(土) 22:14 ID:ltdoHucE

ageる必要ない時間にどうしてあげるんだ。
意味不明。吊ったってダメだよ。ボランティアじゃないんだ。
なんか言うことあるんだったら、私に異論、反論して下さい。

225 ：名無しさん ：2005/11/26(土) 22:18 ID:ltdoHucE

ボランティア＝義勇軍って訳すんだったな。

226 ：名無しさん ：2005/12/12(月) 09:22 ID:uDYADG1U

（まちづくり委員の提言）
　美唄市内の『教員』の方はぜひ、美唄に、住んでいただきたいと思います。
美唄に住んでみて初めて、様々な事が見えてくる、分かってくる部分も多々
あるものです。近隣の市町村から学校までの通いでは、『美唄の人』
『美唄の様子』が見えてこないのではと思います。『日常の美唄』を肌で
毎日感じていただく事で、様々な『気付き』があるのではないかと思います。

ネット美唄からのコピペですが、とても有識者の意見とは思えないものです。
行政の「まちづくり事業」とは、市民から要望したわけではないし、役所が
独自に立案して行っているわけでもない。単に国や道の上層役所の支持に従い
事業を行うことがだけ目的でその成果はまったく評価されない。
教員が美唄に住まない原因は住みにくいからで、今住んでいる人でも美唄に
持ち家がなければ、他の町に移りたいと思ってる。
教員に限らず転勤族は、美唄の教育、福祉など住民サービスの低さは知って
いるから、仕事が美唄にあっても市外から通勤ということになる。
当事者の役人や元市長まで早々と便利な市外に移転しているのに、教員だけ
美唄に住めといっても無理ではないか。

227 ：名無しさん ：2005/12/13(火) 21:28 ID:wbMoHSO2

>>226　9行目訂正　　支持に従い→指示、指令に従い

（この教育の提言について、もうひとつ感想）
教員が学校近くの教員住宅に住んだとしたら、「美唄のようす」に気づくか？

美唄しか知らない市職員が、美唄の庶民の事をよく理解して仕事をしているでしょうか？
むかしの先生が生徒を理解できたのは、美唄の人だからではなく生徒と同じ
庶民的な暮らしをしていたからではないでしょうか？
今は道職員のなかでも特別高給取りになって、家も車も簡単に買えるような
安定した生活が、先生の質を変えたように思います。
学校の近くに住んで、美唄の市民税を納め、美唄の生活している先生がみんな
マチをよく理解していてリッパなのでしょうか？

228 ：名無しさん ：2005/12/17(土) 09:56 ID:oU2GnlLI

美唄の焼鳥について、正直どこの店が美味しいのか分らない。

同じ店でもそのときによって美味しいと感じたり、不味いと感じたり・・・
どこも似たような物で、特徴がよくわからない。
　そこで、各店のレベル向上のために一同さっぽろのラーメン共和国のように
駅のコスモス通りに出店してもらって食べ比べたらどうか？
駅周辺の活性化になるし、空き通路の有効利用になり、店ができると人が集まり
治安も保たれる。
道の駅なんか作って特定の店だけ出店させれば、また商工会の談合と云われる。
美唄の発展のために、等しく商売する機会を与えるのも必要なのでは？

229 ：名無しさん ：2005/12/17(土) 12:22 ID:g/hkvGnk

>>226
住民税がほしいだけだよ

230 ：名無しさん ：2005/12/17(土) 12:28 ID:g/hkvGnk

そして変な理由をつけて、憲法に保障された居住の自由を
制限するような行為は、馬鹿行政を如実に表しているわけだ

231 ：名無しさん ：2005/12/17(土) 13:19 ID:66XitSzM

＞２３０
同感だよ。

232 ：名無しさん ：2006/03/08(水) 21:28 ID:hAAJRA.w

美唄市教育委員会は、こんな憲法違反の通達を
平気で出すの？　これはひどい

233 ：名無しさん ：2006/03/19(日) 17:04 ID:W3fpeB0.

憲法違反ってｗｗ

234 ：名無しさん ：2006/03/21(火) 06:59 ID:8tbmvrKE

居住地の自由の保障

235 ：名無しさん ：2006/03/21(火) 21:37 ID:yqlOVyUI

それはいいんだ保障は保障で。ただ、上記の通達とやらが
憲法違反って感じじゃないけどｗｗ言わんとするところは
わかるような気もするが、思考が単純すぎぃ〜。

236 ：名無しさん ：2006/09/13(水) 21:44 ID:uSoEvVw6

スレ立て者の市民代表っていう名前も借り物。私が使ったものです。
スレ立ての趣旨もよその町からの借り物。私が求めに応じて原案を書きました。
どれだけ遅れているかわかりましたか？

237 ：名無しさん ：2006/09/13(水) 22:10 ID:V9rM/rz2

意味不明・・・だれにいってるの？

238 ：名無しさん ：2006/09/30(土) 21:26 ID:42Q5SSlg

市長をリコールしたら？

239 ：名無しさん ：2006/10/01(日) 10:12 ID:bxovUI9.

再び「道の駅」構想について・・
予算５億だか６億だか知りませんが、まだ市長が道の駅構想を考えている
ような報道がありますが、誤報でなければ選挙で公約したので実行しなけ
ればいけないとお考えでしょうか？
市民が望んだのは、「道の駅」ではなくて前市長の轍を踏まずに財政再建に
かけたところが大きいと思います。

以前に、温泉を造る公約で立候補した縁故市長が当選後、ホントに数十億の
借財を増やしてまで建設した温泉がどれだけ市民の役に立っていないか、
負担が増えたか、は語るまでもないことです。

２万余りの一般市民の生活がかかっています。昨今の市民の不信感を払拭するためにも
市の財政を立て直し、どこかの旧産炭地のように倒産しないようにする事が、
先決でないでしょうか？

240 ：名無しさん ：2006/10/01(日) 10:52 ID:bxovUI9.

縁故と談合がマチを食い潰した歴史博物館＝食の駅

241 ：名無しさん ：2006/10/01(日) 21:10 ID:fu3riam6

今、美唄市を何とかしないと市民が本当に困ることになると思う。
一年の内に日本中をにぎわす報道が２回もあって、市民は不安と怒りで
いっぱいです。今後の捜査に期待しています。

242 ：saikendanntai ：2006/12/22(金) 22:17 ID:FnN5KYBc

今の役所はどうしようもないんじゃぞ
部課長クラスはあと何年たったら、俺は退職金もらってハイサヨナラ
あとは若い奴らでガンバレやスタイルじゃき
部課長なってて美唄市の借金ば減らそうなんぞ考えてる奴いないどい！
減らそうどころか、まだまだ増やそうとしてるど
１９年の予算も笑っちゃうどい！
まの、予算決算なんちゅーもんは、いくらでもごまかせるちゅーからの
見てもあてにはならんかのー、特に決算はどい
１８年の決算も広報紙に乗っておったようじゃが真っ赤な嘘じゃとよ！
十何億の負債なんじゃとよ！
若い奴らは新しい事業や政策は、借金無くなるまでやめようって上に意見しとるんじゃが
あと数年しか居ない部課長が、議員と市長の顔色伺って、風見鶏やっとるど
みんな他の町に移住したほうがいいどい！
近い将来夕張みたいになるどい
住民税は上がぞ、上下水道料もどい、施設利用料もみんな上がるぞ
そして住民サービスは壊滅的どい
夕張みてれば分かるのの
ＯＢが言ってたの、よくよく聞くどい
どうすればいいんじゃのお？

243 ：名無しさん ：2007/02/02(金) 09:58 ID:iqKRtzU2

昨年末の人口２万８６５９人、一昨年末の人口が２万９２４４人なので
一年で５８５人減になる。
なぜ、役所の職員や議員さんは減らないのか？
職員は臨時パートを含めて３００人、議員は１５人もいれば十分だと思う。

244 ：名無しさん ：2008/04/12(土) 22:38 ID:ObGowFvM

そろそろ美唄町に転落かな

245 ：Ti3hHZE ：2008/05/05(月) 10:13 ID:dD7O9GOw

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246 ：CLzRYr ：2008/05/13(火) 02:08 ID:2WC5A6ZQ

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247 ：CNEUE9 ：2008/05/13(火) 04:47 ID:Z6rMvkoo

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248 ：saOABa ：2008/05/13(火) 06:35 ID:dIXD8dSs

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249 ：WEKazh ：2008/05/14(水) 05:43 ID:Gg84ZoeE

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250 ：6kLv8km ：2008/05/14(水) 05:44 ID:Gg84ZoeE

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251 ：zoQTPL ：2008/05/14(水) 18:47 ID:SfPYK5us

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252 ：oQGnBZ ：2008/05/15(木) 15:39 ID:cSgJ4fxs

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253 ：uLyzmA ：2008/05/18(日) 23:44 ID:uH5tY7fM

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