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【祝】室蘭市は１０万人以下の都市に転落

1 ：名無しさん ：2005/04/02(土) 09:42 ID:A9tOtUZE

平成１７年４月、とうとう室蘭市は１０万人を切り、９９１１３人である
ことが発表されました。
魅力なし、企業依存、公害の街などというイメージが強い室蘭の
人口減少は確実視されていましたが、無策のツケが表面化したと言えます。
室蘭市は人口減少に歯止めを掛けるために、さらに数億円の公費を
出費するようですが、何を考えているのやら。
アホ室蘭市の今後を皆さんで語りましょう

2 ：名無しさん ：2005/04/02(土) 21:50 ID:nivf0YDw

来年は９万人以下か

3 ：名無しさん ：2005/04/14(木) 09:54 ID:fNWFdT6A

室工大で人買い
５０人集めた

4 ：名無しさん ：2005/04/14(木) 20:53 ID:A10dcwP2

そんなことに人件費の高い市職員を使うな

5 ：名無しさん ：2005/05/05(木) 19:16 ID:jPy/koUI

あたり前田のクッラカでしょう。
市役所の職員が隣町へ住民税を落としているのでしょう

6 ：名無しさん ：2005/05/20(金) 18:09 ID:hlU2R28.

>>1
苫小牧の人（藁）

7 ：名無しさん ：2005/09/14(水) 16:52 ID:p3b4c9uY

>>6
そういう考え方が室蘭人だなと思う

8 ：名無しさん ：2005/12/20(火) 17:55 ID:VpzmSxeg

>>1は行政が無策と言っているが、それは室蘭の基幹産業の問題では無いか？
主たる産業が人口に及ぼす影響が無いというなら話は別だが
例えば炭鉱都市の行政は、今人口激減しているからと言って当時無策だったと言えるのか？

9 ：名無しさん ：2005/12/20(火) 19:30 ID:AD8X5RQA

無策と言えるでしょう。税金を集め、地域の諸処について
責任ある政策を行う責任のある行政は、無策であったと
批判されてしかるべき、というのが民意である。

最近、行政擁護の意見が多いが、その視点が住民にないとことが
読者からしても感じることが出来るので、役人が自己弁護で
書き込みしていると思わせるのである。

10 ：名無しさん ：2005/12/20(火) 23:48 ID:tVDGSR76

税金を集め、地域の諸処について
責任ある政策を行う責任のある行政は、

完全に行政依存の考えだね
其処まで責任を負うものではない

典型的な「クレクレ君」の発想

元々、北海道は国策で発展した経緯があるが、
特に、室蘭は「鉄は国家なり」の考えから優遇されていたのが、
結果的に、行政依存・大企業依存の発想しか出来ない
住民を作ったと言える。

国から予算を引っ張るのが、国会議員の仕事と言い切る
アホ議員を生む土壌になっている

11 ：名無しさん ：2005/12/21(水) 11:02 ID:kfofR.gY

>>9
>無策と言えるでしょう。税金を集め、地域の諸処について
>責任ある政策を行う責任のある行政は、無策であったと
>批判されてしかるべき、というのが民意である。

民意および施策の評価のソースはどういったものでしょう？
市、道への陳述でしょうか？

>最近、行政擁護の意見が多いが、その視点が住民にないとことが
>読者からしても感じることが出来るので、役人が自己弁護で
>書き込みしていると思わせるのである。

それは行政批判派についても同様。施策の功罪を正しく評価するという視点に欠けている。
何に、どのくらいお金を使って、どういった効果があったから、成功なのか失敗なのか。
ここまで考えてやっと評価できたことになる。

何に、どのくらいお金を使った。無駄だ。

これではお話にならない。
行政批判派はよく評価無しに批判を行っているが、評価無しの批判はまったくの無意味と考える。

12 ：名無しさん ：2005/12/21(水) 16:25 ID:kfofR.gY

追記
「その視点」は行政批判の視点と理解したが違うだろうか？
前述３行と後述３行のつながりがまったく無いので
違っていたら>>9の脳内補完を教えていただきたい。

13 ：名無しさん ：2005/12/21(水) 18:13 ID:8K8Cov1k

税金を取る側と取られる側、立場はまったく違う
取られる側の住民は、取る側の行政に対して厳しい目と意見を持つのが当然だ

これは明解な違いだ、だから行政擁護派は役人または身内なのだ
大部分は住民派なので批判が続出するわけ

最近頭の悪い役人の書き込みが多いよな

14 ：名無しさん ：2005/12/21(水) 20:23 ID:kfofR.gY

まず言っておくけれども、私は室蘭市民ではない。公務員でもない。
ただ室蘭に4年住んでいただけの人間です。

>>13
うん。税金を取るのと取られる側には明確な違いがあるよね。
当然批判的な意見を多く持つことは理解できる。
だが、頭ごなしに全て無駄と言い続けるのはいかがなものか？
>>11にもあるように、評価をせずに批判のみの記述を良く見かける。
これは私は批判ではなく文句、いちゃもんの類にしかならないと考える。

批判派は批判派でよい。
ただ、この掲示板で良く見られるような記述では、いちゃもんにしかならないと言うのが
私の思うところである。

その後の

＞これは明解な違いだ、だから行政擁護派は役人または身内なのだ
＞大部分は住民派なので批判が続出するわけ

ここは全くの意味不明。擁護派＝役人または身内ってどういう思い込みでしょうか？
>>13さんの脳内ではそう分類するのでしょうか？
議論を行うならば、まずこういった思い込みを無くすべきでしょう。
先入観からは何も生まれませんよ。

批判派のここへの書き込みが「批判」であり議論しようという意思があるならば
施策の効果、費用などの比較→成功or失敗の判定→改善箇所指摘
とするべきであり、いずれも欠けてはならない。
また、これらは客観要素のみで行い、主観で判断してはいけない。
無論、先入観などもってのほか。
そうでなければ「批判」ではなく「いちゃもん」にしかならないと考える。

15 ：名無しさん ：2005/12/24(土) 00:15 ID:Grw0QduM

批判派完敗ﾜﾛｽｗｗｗｗ

16 ：名無しさん ：2005/12/27(火) 16:29 ID:N3/j/KZE

確かにいちゃもん、多いわな。

17 ：名無しさん ：2005/12/31(土) 13:45 ID:NV2QX6Fo

市役所の外部アクセスログ！
市役所の外部アクセスログ！

某役場の幼児ポルノ職員逮捕！
これは自宅か！職場か！

外部にサーバー借りておきながら、
のんきに書き込む職員さん！

民間では、そんなアホな真似しませんよ。

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