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御崎町新会館建築における各種疑惑と寄付の強要事件

1 ：名無しさん ：2003/12/26(金) 23:47 ID:T965KuRo

室民トークから
http://www.muromin.mnw.jp/sub6.htm
室蘭市はし尿処理施設を建設するのに御崎町に新会館の補助金を
出しましたが、そのために御崎町内会の町会員は１軒１万円以上の
寄付を強いられました

とんでもねーーーな

144 ：名無しさん ：2004/04/03(土) 07:04 ID:AO84TxVc

会館を建てると、住民の尿処理施設建設に理解が深まるのかよ
よくわかりませんね
会館を建ててやるから、がまんしろ、ということだろ
こんなやりかたって公然と言っていいのか

145 ：名無しさん ：2004/04/03(土) 10:46 ID:0yMbS0lU

一軒一軒集金させてお金を集めていながら市役所の担当者や建設会社や新会館の図面、工期などを求めた町会員に
「我々は御崎町総会で一任されいるから教える必要はない」って、これが説明か？
町会からし尿処理施設の説明なんてなにもないしね。

町会未加入者にはし尿処理施設をどう説明したのさ・・

146 ：名無しさん ：2004/04/03(土) 11:01 ID:0yMbS0lU

>>作りたがっているのは誰？
役所と役員と業者
町会３５０軒中約５０人ほどの総会参加者

147 ：名無しさん ：2004/04/04(日) 17:49 ID:IPHtV8lk

先日、子供を集めて、はい会館を使っています、なんていう
わざとらしい企画があった わざわざ新聞社も呼んで記事にしていた
こんなもんで騙されないぞ

148 ：名無しさん ：2004/04/04(日) 19:00 ID:llmkioZM

何で「総会」に出なかった？
総会は、町会の最高決定機関になるから、
そこで決まった事に、後で異議を言っても何にもならない

「いまさらなにを言ってる」
でお仕舞い

149 ：名無しさん ：2004/04/04(日) 20:39 ID:fitYUB/w

「総会」で話が出る前にはすでに決まっていたんじゃない？
だって、市議会で決議される前に補助金が出ることが決まってたからって役員が言ってたし

この事が総会で話されることをどれだけの町会員が知っていたんだろう？
だから参加者も少ないとか？？

150 ：名無しさん ：2004/04/04(日) 20:42 ID:fitYUB/w

町会未加入者は総会に参加出来ないしょ
役所と町会だけでし尿処理施設の建設が話し合われてもねぇ

151 ：名無しさん ：2004/04/04(日) 22:59 ID:7HrIvEMg

>>148
総会に出たって、最初から決まっていることなのだから
建設中止なんて無理だよ
事後の責任を関係者に取らせるしかないでしょう

152 ：名無しさん ：2004/04/07(水) 19:31 ID:Gl97rlTY

総会で、過半数が反対すれば、否決は出来る

「最初から決まっている」と決め付けて考えれば、何も出来ない
事後の責任を問題にしても意味なし
なぜなら、責任は全て総会の決定にあるから

153 ：名無しさん ：2004/04/08(木) 01:18 ID:AQossEl2

町会未加入者は総会に参加出来ないしょ
し尿処理施設は市と町会だけの問題なの？

154 ：名無しさん ：2004/04/08(木) 01:23 ID:AQossEl2

総会に参加するように回覧板も回さなかったし・・
意図的に参加人数少なくしたかったとか？？

155 ：名無しさん ：2004/04/09(金) 23:42 ID:isTqINr2

要するに、「町会」の存在を軽く見ていたつけが来ただけ
地域で、最大の役所公認の住民団体であることに間違いは無い。

し尿処理施設に反対であれば、はっきりと反対を訴えればいい
しかし、行政手続きの不備を言っても無駄
個人で、行政不服の申し立てをするしかない
事後の責任追及＝後の祭り

まあ、がんばって

156 ：名無しさん ：2004/04/10(土) 01:12 ID:j/7brrYg

「特別なことをして貰っているから騒がれると困る」役員が言ったけど
これが役人と地域で最大の役所公認の住民団体の繋がりなんでしょうね

所詮、任意団体なんだから会則にそぐわないなら加入しない自由もあるしね

157 ：名無しさん ：2004/04/10(土) 08:17 ID:qJkQbI2w

法律相談や他市のオンブズマンの会の方にも意見を伺いました。
掲示板の内容や私が送ったメールの内容でしか判断は出来ませんがと断りがあり
今回のことを警察（知能犯係）や検察に告発をする事を勧められました
警察や検察に告発するにしても匿名ではダメと言うことです
マスコミにしても匿名だと難しいみたいです。

ただ行政や町会ごときに労力を使って告発してまで町会と関わりを待ちたくないと言うこと
ここの町会員は（たぶん）告発までする人はいないから役人さんも安心して仕事が出来ますね。

158 ：非北海道民他称役人 ：2004/04/10(土) 21:14 ID:jZd6SSow

??判らん
誰を「告発」する？？

これまでのレスでは、工事発注に関する疑惑が出ていたが、
町会発注工事では、役所がどう絡んでくる？
補助金の支出額については規定でやっているはず

159 ：名無しさん ：2004/04/10(土) 21:52 ID:WxstzaRI

非北海道民他称役人さんもオンブズマンに相談のメールを送ってみたらは？
オンブズマンも全国にあるので様々な意見が出て、ここの掲示板も今まで以上に有意義になるのでは？

160 ：名無しさん ：2004/04/13(火) 21:50 ID:5.lGPzHY

腐れ室蘭市を擁護するなんぞ、腐れ役人以外に考えられぬ

161 ：名無しさん ：2004/04/17(土) 15:26 ID:raiT36kI

室蘭市役所の「協働改革ＰＲ組」が発足

室蘭市の若手職員有志が、行政改革実施計画「協働改革プラン」の実施状況を庁内外に周知する行動部隊「協働改革ＰＲ組」を発足させた。市役所内に手作りの掲示板を設置して情報提供をはじめたほか、さまざまなアイデアで市民協働のマチづくりの浸透を目指す。
　協働改革の情報を積極的に提供し、職員、市民の共通認識を深めようと、行政改革推進課が庁内イントラネットでＰＲ隊を募集。３０歳代以下の若手職員男女６人が名乗り出た。「組長」は教育部青少年課の西館武志さん（３５）。
　ＰＲ組は情報提供の手段として、市役所正面玄関横に「協働」のロゴマークを入れた専用の手作り掲示板を設置。第１弾として市民サポーターが企画・運営して成功させた今年の成人祭の報告書を掲示した。
　今後、掲示板は２週間程度のペースで更新し、「協働とは何か」の説明や、他都市の取り組み、市内の実践例などを紹介、行革関係の新聞記事なども張り出していく方針。
　このほか、アダプトプログラムと連動した庁内の花壇づくりや、ロゴマークを使用したＰＲなど、趣向を凝らした周知活動を展開していく考え。
　ＰＲ組の西館さんは「市民の皆さん、職員向けのＰＲとともに、市民協働の１翼を担うような活動をしていきたい」と話している。

162 ：名無しさん ：2004/04/17(土) 15:30 ID:raiT36kI

>>161
こっちがスレ違い投稿です。すみません

163 ：名無しさん ：2004/04/18(日) 07:04 ID:mqfZmGMQ

若い職員に雑務を押しつけ、時間外手当も満足に支給せず
管理職手当が支給されている腐れ役人は汗もかかず、5時30分に
さっさと帰宅する。この腐れ役人を解雇しなければ
真の改革は出来ないのだ

164 ：名無しさん ：2004/04/26(月) 21:42 ID:DH307nUA

御崎町内会の事ではありません（お間違いのないように・・）
全国では自治会館の建設でこの様な事もあったようです。


前自治会長らを告発-集会所の工事費水増し申請

　生駒市高山町の獅子ケ丘自治会が建設した自治会館をめぐり、工事代金などを水増しした領収書で市に補助金申請し、規定より多い補助金を受けていたとして、
住民十数人が8日、会館建設に関与した自治会の前会長と当時の集会所・スポーツ施設委員長、工事請負業者、設計業者の4人を詐欺の疑いで奈良地検に告発状を提出した。

　地検は市の対応を確かめたうえで受理するかどうかを検討する。

　告発状によると、前自治会長らは共謀し平成14年12月9日ごろ、工事請負代、設計・管理料、備品購入代金を合わせて約6428万円しか支払う必要がないのに、約8282万円を支払ったように記載した虚偽の補助金交付申請書を提出。
12月25日、市地区集会所補助金交付要綱に基づき、市に約3498万円を補助金名目に交付させた―としている。この水増し請求により交付された補助金の差額は300〜500万円になるという。

　問題は昨年10月の市議会決算審査特別委員会で発覚した。市が自治会に帳簿や預金通帳などの提出を求めて精査したところ、誤った補助金申請のあったことが確認された。

　住民の代理人の弁護士は「前自治会長らの協力が得られず調査が進まない。差額を市に返還して幕引きするのでは自治会の将来にとって望ましくなく、真相究明の観点から地検に告発（状を提出）した」と話している。

(2004.4.9　奈良新聞)

165 ：名無しさん ：2004/05/06(木) 20:40 ID:E3a0Ps2.

大津市、迷惑料の交付基準を数値化　

　滋賀県大津市がし尿やごみ処理施設周辺の自治会などに交付する補助金（迷惑料）の適否を審議する市の地区環境整備事業検討委員会（委員長・佐藤賢助役）は
６日、補助金の公益性や公平性を採点し、適否を具体的に判断するための新たな基準を導入することを決めた。
　し尿処理施設周辺の住民団体に交付した市の補助金をめぐる３月の住民訴訟で、公益性などを疑問視され、市が敗訴したことを受けた見直し。
　新たな基準は、市がこれまで地区環境整備事業に設けていた「特定の個人や団体の利益につながらない」など４項目の選考基準を、
「受益の及ぶ範囲」「地元負担」「事業の必要性」など６つの視点で、それぞれ７点満点で採点する。
　各補助事業の担当部局が採点し、原則として合計点が２０点以下は交付を不適、３０点以上は適とする。
その上で、同委員会が、点数にかかわらず全補助事業の採点を再検討し適否を決める。
特に公益性を重視し、受益対象が自治会や農業組合など小さい場合、事業を慎重に審議する。
　市は今年度予算化した７４事業も採点し、１８日の会合で審議。採点の結果、地元自治会と覚書や協定書で約束した事業を見送る可能性もあり、
佐藤助役は「地元への入念な説明とともに、市民の生命や財産を守る視点から市の直接事業として行うなど方策を探る必要がある」と話している。

166 ：名無しさん ：2004/05/16(日) 09:11 ID:u9WdkGWM

相模原市東林間　自治会館建設の疑問ほか問題点

http://sagamipara.net/tourin/news.html

167 ：名無しさん ：2004/07/06(火) 17:35 ID:pzx0iZCY

その後どうなった

168 ：名無しさん ：2004/07/06(火) 18:19 ID:JYCE2a1U

その後のことは知らないけど
>>21
室蘭市のHPに
「町内会・自治会会館建設資金等の融資」　
町内会・自治会が会館の新築、増改築、会館建設用地の取得、
または会館の町内会名義の登記を行う場合、資金をお貸しします。

とあるから 町会名義にした上で新会館建てたんでしょう・・と思ったりする。

169 ：名無しさん ：2004/07/07(水) 20:05 ID:n.7nJ41c

?町会が市役所から資金を借りたの?それはないと思うな

170 ：名無しさん ：2004/07/08(木) 20:42 ID:h7NO78No

昨年の新聞記事の中に
「町会によると、五百万円は市の制度融資を活用、残る百万円は募金などでまかなう。」
と書いてあったよ。

171 ：名無しさん ：2004/07/09(金) 04:11 ID:O2RqvTXk

総額600万円じゃ建築できないよ

172 ：名無しさん ：2004/07/10(土) 19:03 ID:rG7T3Jt.

●「し尿前処理施設の同町内建設について同町会の合意を得た室蘭市は、地域の環境整備充実を目的に、建設費を助成する。
助成費３千６百万円を盛り込んだ１５年度一般会計補正予算は、この２５日に閉会した市議会定例会で可決された。
総工費４千２百万円。市助成以外の６百万円は建設主体者の同町会が負担する。
町会によると、五百万円は市の制度融資を活用、残る百万円は募金などでまかなう。」（昨年６月記事より）

●「コミュニティ助成金で御崎町会館を建設」（広報むろらん2004/3月16ページ）


市の助成金＋市の融資＝４千２百万円
市の融資５百万円は１５年ローンで町会が支払う（そのため町会費１００円値上げとの事）


昨年４月の回覧で
「町会で８百万円必要なため町会員より１件１万円以上の寄付を集金して」、その後に（昨年６月）の記事が出たんだよ。

173 ：名無しさん ：2004/07/10(土) 20:30 ID:oYVk6apQ

室蘭は徹底的に腐っている鴨

174 ：名無しさん ：2004/08/04(水) 17:43 ID:bHg7phyo

御崎町会とは関係ないけど町会つながりと言うことで・・・

「市住自治会費・使途不明金　多額の金、どこに…−−住民らに怒り、困惑　／京都」

　◇月１００万円引き出しも
　伏見区向島市営住宅８・９街区で発覚した自治会費の使途不明金は、９８年から０２年までの４年間で総額約２３００万円に上り、
行方不明になっている元自治会長（５９）を住民らが告訴し、２７日に受理される事態に発展した。
「こんなに多額の自治会費がどこへ消えたのか」と、住民らは怒りと困惑の声を上げている。
　自治会費は五つの口座に分けて預金されていたが、９８年から０２年まで「環境費」「大型ごみ処理費」などの名目で毎月数十万円から百万円もの現金が引き出されていた。
近くの店で６０回以上にわたり数万円ずつの支出もあった。

これらが自治会のために使われた形跡はなく、領収書も１枚も残っていないという。
　住民らは使途不明金のうち、９８年５月に「電気室内の棚取り付け工事」名目で支出された約３０万円などについて、発注先とされる工務店に問い合わせて調査。
工務店側は「工事しておらず、元自治会長に頼まれ架空領収書を発行した」と架空工事を認めた。住民らは元自治会長を中心とした日常的な使い込みがあった疑いが強いとみている。
　現自治会事務局長の高木輝一さん（７０）は「通常の自治会運営なら毎年５００万円以上の余剰金が出るはずが、わずか４年でこんなに取り崩されるのはおかしい」と話す。
元自治会長は２８日夕現在、行方が分からないままで、毎日新聞の取材にも応じていない。【酒造唯】
７月２９日朝刊　（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000228-mailo-l26

175 ：名無しさん ：2004/08/05(木) 02:12 ID:h.SlP3Iw

自治会と言っても、市営住宅の自治会じゃあ・・・

１００万単位の金を個人管理させる事に無理がある

176 ：名無しさん ：2004/08/05(木) 08:45 ID:lfrK/Yns

室蘭市の市営住宅は個人管理じゃないの？

町会費　又は自治会費という名目で金を強制的に徴収され預けなきゃいけない
管理する人が、どんな人物か？どんな団体か？もわからないのに・・・

どこでも起こりうる事件じゃない？

177 ：名無しさん ：2004/08/06(金) 23:34 ID:lT4u9fI6

市営住宅の入居基準から判る事は（以下自粛

178 ：名無しさん ：2004/08/07(土) 11:49 ID:pF7VNKLI

>>174
http://headlines.yahoo.co.jp/docs/copyright.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/etc/cho2.html

179 ：名無しさん ：2004/08/07(土) 20:39 ID:3/RdsE1Q

>>178
勉強になったよ、アリガト。

「自治会費　横領」
「町内会費　横領」で検索すれば出てくるね

>>177
色々あったけど市営住宅と記載されているのは>>174 くらいだったけど？
市営住宅の入居基準と自治会や町内会による金のトラブルとどう関係があるの？

180 ：名無しさん ：2004/08/08(日) 10:07 ID:Y08ZMxAw

「自治会費 　使途不明金」
「町内会費　 使途不明金」

これなんかも検索してみると件数は少ないけど、
体験談などの事も書かれている頁があったりして興味深い

自治会・町内会のトラブルって結構あるね

181 ：名無しさん ：2004/09/06(月) 21:59 ID:pzXCFNSo

（／＼）
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182 ：名無しさん ：2004/09/14(火) 21:45 ID:PaO63bKY

石川県の小さな町で町会費をめぐり町会側が高裁へ控訴、最高裁まで上告
しましたが最高裁は1.2審の判決を支持し町会側は敗訴判決が確定しました
一審の地裁判決は町会費は義務ではない、債務は存在しない
また町内会員はその主旨等に賛同して任意で会費を納めるのは問題ないが
町会側が強制的に会費を集めることは出来ないと、
上告した町会側は薮蛇となったそうです。

183 ：名無しさん ：2004/10/31(日) 16:54 ID:3Ti8NjSc

中越地震の室蘭市役所内の 半強制カンパ
全職員１４６１人を対象
部長職３０００円
課長職１０００円
一般職５００円

御崎町の寄付強要と似ていないか 市役所からすでに
強制寄付強要の体質があると思うよ

184 ：名無しさん ：2004/11/02(火) 11:15 ID:HbEoouWk

ひどい職場だね

185 ：名無しさん ：2004/11/02(火) 16:56 ID:mi8.ctOM

>>183

この金額って誰が決めてるの？　

186 ：名無しさん ：2004/11/02(火) 19:46 ID:EHVuK.5s

決めた段階で強制だな

187 ：名無しさん ：2004/11/10(水) 10:16 ID:Oh3gM6mo

○○地区の○○○の保護だか保存だかのお願いの寄付を地元町会がしていた
そこの地区の町会だけでは金が足りず周囲の町会にお願いしたのかな？

ここら辺では有名な場所で町会員以外の誰もが出入り出来る場所だけど、市は補助してくれるとは思えない
箱物建設なら数千万円という助成金を▲▲町会に出せてもね

地元の以外の地区のことで募金があったのは自分には初めての事だった
町会を通して○○寄付とかいう名目をつければ多額の金が集まる事に
行政も役員も味をしめたのだろうとか思ったよ

188 ：名無しさん ：2004/11/13(土) 09:12 ID:X94Vccq.

町会の寄付行為はやめてほしいね

189 ：名無しさん ：2004/12/12(日) 14:08 ID:I002F4zg

経費削減のためエレベーターは使えないとか・・
１階の駐車場は低くて駐車出来る車が制限されているとか・・

市の助成額２,１００万円
北海道のコミュニティ助成１,５００万円
これだけの税金を投与して使えない建物つくるなよ！！

190 ：名無しさん ：2004/12/14(火) 13:12 ID:UJuFcK9U

ばか役人の仕事だから♪

191 ：名無しさん ：2006/10/10(火) 21:52 ID:6YtLa2AM

あげ

192 ：名無しさん ：2006/10/11(水) 07:55 ID:QRyLFPvI

し尿処理場が稼働してから
たまーにだけど以前と違う匂いが漂ってくる・・

193 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 18:02 ID:ymX5B9bM

公害野放し室蘭ですね

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